無題
1: ひろし ★ 2015/07/29(水) 22:19:11.34 ID:???*.net
 女性の活躍推進はいまや国家プロジェクトだ。その主役の女性たちは、いったいどんな思いで働き、どんな未来を描いているのか──。
アエラは、働く女性を応援するイベント「ウーマン・イン・ソサエティ」を主催する女性誌「ELLE」と共同で、
主に20~40代の働く女性519人にアンケートを実施し、その“素顔”を探った。

 目立ったのは上昇志向の強さだ。回答者の約6割が「キャリアアップしたい」と回答。
一般的に、女性は管理職になりたがらない、子育てなどを重視して仕事をセーブしがち、などと言われるが、
数字からは仕事への意欲がかなり高いことがわかる。

 だが、職場にはいまだ女性のモチベーションを下げる要因も多い。
「働いていて、女性が不利だと感じた」人は45.7%と、約半数が不平等を感じた経験をもつ。

「最終決裁をもらうときは、男性上司を同席させたほうが決まりやすい」(30歳・会社員)
「自分より仕事ができない男性が出世した」(30歳・会社員)

 など、男社会の壁を感じる人はまだ多い。

 会社役員の女性(35)は以前、営業として働いていた人材派遣会社で、「女だから数字がとれた」と噂されたことがある。
男性しかいない支店で、トップの成績をとったときのことだ。もともとまめな性格で、客にお礼状を出すなどの気遣いをしたことが功を奏した。
それなのに、「女だから高い評価になった」と噂され、より自分らしい働き方を求めて転職したという。

 この女性は学生時代、雑誌の読者モデルをしていたほど見た目が美しい。
そのせいか社長の接待に同席するなど“女性ならでは”の仕事もあったという。結局、彼女は起業し、現在は役員として会社経営に携わっている。

 この女性のように、企業の中で壁や働きにくさを感じることはある。その結果、「転職」や「起業」を選択肢にする人も多い。

※AERA 2015年8月3日号より抜粋

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150729-00000002-sasahi-soci

18: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:30:17.33 ID:oUZl4Ed00.net
>>1
女ってそんなに自己評価だけ高い自惚れ屋ばっかりな訳無いよな
まあこんなアンケートに律儀に付き合うような馬鹿女ならそんなもんか

38: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:35:47.68 ID:9n7PWrNF0.net
>>1
>自分よりできない男性が出世
戦争の名残りでもあるね。
男性という理由で戦場に駆り出されたから。
危険な仕事をやればやるほど出世した歴史だ。
逆に女性たちが危険な仕事をしないから、とも言える。

91: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:59:06.52 ID:wH+s9Mvc0.net
>>1
「自分より仕事ができない男性が出世した」

出来ると思っているのがPCだったりごく一部の能力だけなんだよなぁ

会社は出来ない奴ほど出世する組織て事が分かっていない低能レベルってことだわ

136: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:16:58.46 ID:wa1H5igL0.net
>>1
> 「自分より仕事ができない男性が出世した」(30歳・会社員)

「仕事」って「事務が速い」って意味じゃないからな
個人の成績じゃなくて組織に貢献したか、他人を使うことができたかという観点が欠けてるかもね

組織が嫌ならドンドン起業すべきだね

146: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:19:47.40 ID:ELdMxZE20.net
>>136
女って「与えられた業務をどれだけ早く正確にこなすか」だけが優秀の基準だと思ってるのが多いよな
実際は社内、社外問わず人間関係をスムーズにすることの方が重要だったりするんだけど…

139: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:17:28.66 ID:ym+Xv0ap0.net
>>1
だったら女として体を張れよ女の武器を使えよ
子宮ばっかで考えてないで頭で考えろ

4: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:23:11.08 ID:jCQGRiNs0.net
出来るできないじゃないからな。
ハッタリや責任を負う覚悟がないと偉くはなれない。

5: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:23:21.78 ID:DjK1Df9v0.net
俺の職場の女でも同じ事を言う人がいるが勘違いだよ

「仕事ができる人」が出世して上司になって行くんじゃない
「人をまとめられる人」が出世して上司になって行くんだぞ

10: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:26:23.90 ID:hMvt2zuQ0.net
>>5
仕事ができるやつは現場に使ってた方がいいもんな

6: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:24:33.63 ID:NGfIPQ2X0.net
女はほんとに使えない
上昇志向があると最悪になる
女の上昇志向はイコール被害者意識と言っていいくらい
ほんとに感情的で人間関係を悪化させまくりヒステリックで使い物にならない
これが個人ならまだしもありとあらゆる手段で他人を支配しにかかるから本当に迷惑

20: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:30:36.78 ID:SgKv67Dy0.net
>>6
上昇志向が強いと全体最適よりも個別最適を目指すようになるんだよな。
セクショナリズムが強いのは女の方なんだよな。

29: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:32:38.02 ID:dLtYReDU0.net
>>6
>あらゆる手段で他人を支配しにかかるから本当に迷惑

これ、判るなあ。女性特有の共感性の特徴なんだろうけど、
何とかして自分の側にしようと躍起になるのが理解不能。
共感しないとイコール敵みたいな風に扱われる。

52: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:42:33.86 ID:p53+KbI80.net
>>6
ほんとそれ。すべての女がそうというわけじゃないが、勘違いした上昇志向の女は
職場の雰囲気を悪くしたりパワハラやりまくりで
周りの人間を休職・退職に追い込むケース多数

普段は威張り散らすことしかできないくせに、
都合が悪くなると「女だからなめられた」と騒いで恫喝すればいいと思ってやがる
うちの職場の上司のババアとその取り巻き女がそうだった

男でもクソ女の特徴をそのまま移植した橋下徹のような奴もいるけどな

73: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:50:57.75 ID:QGQzwhxf0.net
>>52
うちの会社は男性が少数派なんだけど、男性同士のパワハラで管理職が3人辞めてる
前部長で2人、現部長で1人

7: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:24:53.63 ID:dRob95kr0.net
出世するには自分の能力以上に他人を使う能力が必要なんだよなあ

13: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:27:36.71 ID:DjK1Df9v0.net
>>7
そう

イチローは誰もが認める凄い選手だが、監督になれるかと言えばあの性格なら無理って誰もが思うのと一緒だと思う。
仕事ができる人の出世とはここまで。

12: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:27:33.89 ID:8ztvaWf10.net
自己判断に意味は無い、客観性がない
事実としてあげると女は世界の企業で問題起こしてるから
最近ではトヨタだよね
ドイツの首相メルケルとか、もう出鱈目だし

15: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:28:32.11 ID:rl8tmy+o0.net
自分よりできない・・・

と女が勝手に思い込んでいるだけで、女が仕事が忙しい時に堂々と有給取って遊んでいる最中に、
同僚の男は必死に客先で頭下げているんだけどw

17: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:29:59.30 ID:wVMl7TSo0.net
自分より出来ないやつが出世だなんて男でも思ってる奴はおおいだろ

19: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:30:25.36 ID:gOvz5sLE0.net
地方に転勤してくれって言ったら全力拒否でしょ?
そういう覚悟、責任があるなら女性でも出世できるんじゃない?

21: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:30:42.47 ID:K1Kcpthx0.net
これは男と男の間でも同じなんだけどね

22: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:31:12.67 ID:8ztvaWf10.net
この前丸井創業者一族の男と結婚したアナウンサーもそうだよね
上昇志向で仕事がバリバリできる女性になりたいとかいって、ダルビッシュには近づくわ
最終的には寿退社ですわ、28歳だから会社はいって5年?バイトじゃないんだから

会社からすると男落として入れて、面接で「会社の利益のために男性よりもバリバリ働きます」とか調子のいいこといって
数年で退社されたら会社はマイナスだろ?利益出す前にやめてるんだから
TV局だからこんな横暴がゆるされてる訳で、中小とか死活問題だから女はとらない出世させないの
当たり前でしょ?いやほんとに

23: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:31:17.87 ID:NlEedo7r0.net
だからって国が法律で女の昇進義務付けるのはキチガイ過ぎる

24: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:31:38.19 ID:AxMIRZQd0.net
男女で分けて考えるとおかしなことになるけど男同士でも女同士でもあるでしょこれ。

25: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:31:59.78 ID:+/FXLh2P0.net
でもね
そんなこという女性ほど自分を過剰評価してるんですよ

出世できない理由は女性である以前の別の
ところにあるかもって考えてみてください

26: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:32:15.28 ID:UKmAIbAO0.net
評価・判断は「その職場」がするものだから
不満な時は転職するか起業するか

あと営業みたいに「成績が数値化」している職に行くといい

28: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:32:30.64 ID:dBADVpOO0.net
今季から女性上司(年下)のもとで働いているんだけどなかなかいいもんだよ
はじめはキーキー言うんかなと思ったけどそうでもない
柔軟性もあるし決断力もある
前の老害男上司よりはるかにまし

135: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:16:40.41 ID:+/FXLh2P0.net
>>28
味方につくと相談と協力しやすいのは女性上司かもね

31: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:33:59.76 ID:8ztvaWf10.net
まず女で言葉をちゃんと使える奴がまずいない
セクハラ親父よりも言葉が汚いなんてありえないでしょ、人格的に問題がありすぎが多すぎ
男勝りなのか設定はしらないけどさ、人格攻撃は違うだろ
言葉が雑だから部下は育たないし、嘘は平気だし、女の癖なのかしらないが欠席裁判連発するしさ
いないやつの悪口とかさ、学校でやれ

34: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:34:54.50 ID:ftN/RX1j0.net
AERAさん、そもそもほとんどの男性も女性も、女性が労働に駆り出されること自体に疑念を抱いてるよ。 

35: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:34:59.76 ID:u2CkPVz60.net
上司が役に立たないとかさ
上がダメだからとかさ
新入社員ならわからんでもないが何年も勤めてて自分の会社の全体的なことが分かってない奴って哀れだよ
営利目的の会社なら結果的に利益になるのなら女だって評価するでしょ
一時の成績で出世とかあるわけないだろ

37: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:35:33.54 ID:8ztvaWf10.net
たまにマシなのがいると、おなべだからね
おなべが何か知らない人は検索すればでてくるけど
それって男をとるのとどう違うの?という感じ
中身おっさんなら同じじゃんと

39: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:36:19.82 ID:HJfm85yi0.net
堂々と女の武器を使って仕事をすればいいのに、何故に男と同じ土俵に立ちたがるのか?

41: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:38:59.37 ID:FYpjH2sg0.net
>>39
田嶋陽子みたいなのが出てからおかしくなったね。

58: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:44:24.45 ID:9n7PWrNF0.net
>>41
バブルのころだね。
マドンナ旋風とかもあったな。

42: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:39:22.29 ID:gnbQQioY0.net
これは性別関係ない
男だって、自分よりできない奴が出世するって思っちゃうというあるあるネタレベルの話

43: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:39:55.08 ID:DjK1Df9v0.net
俺も若い頃は1みたいな考えを持ってて捻くれてたよ

仕事全くしない事務所に篭りっきって遊んでる糞店長がいたんだ。
でも売上はどこの店を担当しても良い数字上げる凄腕なんだよ。
俺は運が良いだけだとずーと勘違いしてたんだが、ある日に気付いた。こいつは仕事はサボるが人の使い方が上手い人なんだと。だから数字はキッチリ出せるんだと。

こういうスキルを持ってる奴は上から評価が高いからガンガン出世する。

44: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:40:03.37 ID:EXNhszsY0.net
>「起業」を選択肢にする人も多い。
それ社長にまで出世してるって言うんじゃないの?それも創業者の

46: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:40:37.47 ID:QGQzwhxf0.net
就職活動で自分よりバカな男子はセミナーに呼ばれて、自分はセミナー開催を電話で問い合わせたら、30分以上たらい回しにされた上、無いですと言われた
初めての男女差別受けた経験だったけど、会社に入ってもこういうのってあるだろうと思い、女性が多い会社に入った
管理職にはなれたけど、事務職でお茶くみとかやってれば今ごろは専業主婦だったのかな?とか考えたりする

47: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:41:37.52 ID:48veXjgZ0.net
半分より少ないべ。平等と感じてる人の方が多いて事だべさ。

49: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:42:04.33 ID:dJ++tPbC0.net
仕事できる奴は出世しないよ 
むしろ仕事できない無能な奴から出世してく
出世はゴマすり9割9分運1分女はそこがわかってない 
日曜は上司の家へ行って庭の草むしりとかするといいよ

54: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:43:29.42 ID:QGQzwhxf0.net
>>49
お前、そんな会社に勤めてるんなら転職しろよ

53: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:42:33.91 ID:NguMWL3N0.net
「自分よりできない男性」
この評価が正しい根拠は無いよね
まるきりの被害妄想の可能性もある

55: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:43:32.48 ID:4/oWMQLD0.net
今の時代、管理職に数値目標設定されたおかげで「自分よりできない女性が出世…」
研究者は例の人を挙げるまでもなくリケジョ政策で「自分よりできない女性が採用…」

だけど、女性が多い職場には女性上司がいいんだよな
上司に対して女の武器(嘘生理、涙、色気)を使えないから

56: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:43:49.69 ID:RXdvI0fD0.net
未だに出来る出来ないで出世が決まると思ってる低能がいるのか・・・

64: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:46:19.61 ID:pcw0SiCS0.net
>>56
むしろできるやつは潰されるのが日本の企業なのにな。出来るできないで出世が決まると思ってるやつは社会に出たことないんだろうな。

60: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:44:37.58 ID:BmvAJbBb0.net
男のほうがバカだもん
悔しいだろうな

62: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:45:41.31 ID:Am64PK6b0.net
女だけの部署と男だけの部署で競争させたらええやん

63: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:45:56.31 ID:Z50H3qdjO.net
プレイヤーは上がらない、そんなもんだ
へぼだと、現実を直視できない
主観に頼り過ぎで、偏り過ぎ

65: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:46:59.97 ID:yL8noOT60.net
価値観が違うっつーか、売上とか利益に無関心なやつが多いよ女は

66: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:47:00.35 ID:gnbQQioY0.net
自分よりできない奴が出世するなんて思いは
ほとんどの場合が自他の能力認識をできない事や嫉妬からくる判断ミス
つまり出世できなかった側の不適正の証

67: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:47:20.44 ID:PLhqFZ8q0.net
公務員だけどおっさんの使えなさは異常
しかも変なプライドあるから仕事ちゃんと引き受けてくれない

87: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:56:47.52 ID:sc8FvW6Y0.net
>>67
技術系は特に極端だよね。
若手は専門だけじゃなくて事務仕事も安心して任せられるくらい優秀なやつが多い。

69: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:48:35.97 ID:dJ++tPbC0.net
本気でバカで無能な方が出世するよ
だって有能な奴引き上げた結果そいつがえらい出世して
自分の上司とかなったら面目丸つぶれじゃん
「会社のために~」働いてる奴なんか30過ぎたら上から下まで誰もいないから
業績悪化して潰れそうになったら自分だけ移籍してうまい汁すえればそれでいいと思ってるからね
女が出世しないのはそこがわかってない 男より圧倒的に人のいい奴が多いと思う

70: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:49:45.54 ID:8YfBIhOn0.net
レイ部長がナント水鳥拳で文句言う奴の服を切り裂き女を捨てたならなぜ胸と隠す?と諭せばいい

72: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:50:26.79 ID:9n7PWrNF0.net
仕事ができることと、人の上に立つことはまた別だからなあ。

79: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:52:46.41 ID:QGQzwhxf0.net
>>72
仕事ができる=人の上に立てる ではないけど、仕事ができなかったら人の上には立てない

88: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:57:28.03 ID:DjK1Df9v0.net
>>79
それだけじゃ人の上には立てないと言ってるの
足らないんだよ

人の上に立つ人は、人を使うスキルが求められるんだぞ
目の前の仕事だけやってりゃ良いって話じゃないんだから

75: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:51:29.96 ID:v6Tze7kL0.net
具体的にどんな業種かによって全然違う。家の会社は逆に露骨に女性は優秀な人が多いとか逆セクハラみたいな発言する管理職多いけどね。女性だけ限定のセミナーやったり。

76: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:51:59.14 ID:w/xlo2EO0.net
俺の会社じゃ、明らかに無能な女が異例の出世。
社長のオンナになったからな。

男はそういう反則技は仕えない。

77: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:52:09.13 ID:lqfyBi1r0.net
仕事ってのは自己評価じゃなく上司からの評価が全てだからな
女はその辺がわかってなさすぎ

78: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:52:27.89 ID:dJ++tPbC0.net
俺課長だけど絶対有能な奴は推薦しないわw
だって将来そいつの部下とかなったらすげえ居心地悪いし
人間関係よくっても上下関係逆転したら冷や飯食うじゃん
他人が出世したって自分にメリットがなきゃ何の意味もないし
無能なら恩に着てくれて一生自分のカードになるけど
有能だと「出世してあたりまえ」と思うから上げてやる意味がない

96: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:02:44.61 ID:wH+s9Mvc0.net
>>78
これが真理だね

そうやって上役より無能が出世できる仕組み
能力主義てのはそういう物

80: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:53:01.48 ID:l1sgd6gs0.net
まあ男ばかりの職場でも自分よりできない奴が出世するなんて感想を持つ人は多数

81: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:53:04.43 ID:5E3VROvp0.net
>「最終決裁をもらうときは、男性上司を同席させたほうが決まりやすい」

これは別に“男だから”って理由じゃねえだろう、単に“上司だから”って理由。
上司もGOサイン出してるって言えば、そりゃスムーズになるに決まってるわ。

>「自分より仕事ができない男性が出世した」

誰が、その男より仕事が出来てた事を証明してくれるんだ?

85: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:55:26.44 ID:QUduVAAc0.net
どんなに頑張っても女だからって出世出来なかった40代が通りますよ~
相手はBランク私Aランク卒仕事もそいつに負けた事無かったがある日そろそろ君も結婚したら?
上司に結婚退社を促されてそいつは、昇格…女に産まれたの呪ったわ

148: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:21:03.89 ID:i0K1CBKQ0.net
>>85
仕事ならともかく、そこで学歴を持ち出すところが底意地の悪さが滲み出てると客観的な視点で指摘させて貰うよ。
仕事って勝ち負けじゃないんですよね。

86: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 22:56:09.54 ID:dJ++tPbC0.net
昔から劉備とか劉邦とか良い上司ってバカで無能なんだよ
諸葛孔明とかは超有能でもボスになれない
漫画だったら島耕作とかかな
全く自分では何も出来ない無能なんだけど周りが助けてくれて自分だけいい目に合うとかそんな感じが
日本の理想のサラリーマン像

92: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:01:15.45 ID:dJ++tPbC0.net
あと必要以上にがんばる奴は出世できない
そんながんばる奴が上司になったら他人にもがんばることを高圧的に強制するだろ?
ブラックは別な

97: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:02:44.63 ID:G2cbtBVL0.net
200%仕事が出来る人より

全社員の士気をあげるか

仕事の作業改善を考え出して効率を上げたり

会社の為に生きてる信用出来る人が出世する

99: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:03:04.49 ID:NmTVqsB50.net
女の過大評価は凄いからな。

まともに仕事取ってこれない、得意先といい関係すら築けないのに、
見積書がエクセルやワードで男性社員よりちょっと早く作れるだけで、
「○○さんは私より仕事が遅い、私の方が優れている」みたいな感じ。

103: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:04:59.94 ID:BhQvnYTS0.net
芥川賞作家の女性が以前言ってたが男女雇用均等法一期生で総合職で入社したけど男子は何百人も総合職で採用してるのに女子はたったの五人 
東大二人と京大と慶応と早稲田の自分の計5人で全員経済学部経済学科卒(早稲田は正確には政治経済学部だが)で二年後には自分を含めて四人がやめてたそうだ
男子は早慶未満の私大生が一杯、配属先の上司も学歴にコンプもつ男性で散々嫌味を言われたらしい
男なら就職なんか楽勝だったのにねと同期の女性と泣きながらしてたらしい

106: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:06:14.77 ID:anPimptS0.net
>女性が不利だと感じた

こういう100%主観的な意見を聞いても参考にならないんだけど
男女問わず、自分の処遇に不満のある奴なんていくらでもいるだろ?

第三者からの評価と、本人の自己評価なんて
大差があるのが普通だろう

109: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:07:38.37 ID:t6R32lGd0.net
他社との窓口はオッサンが出てこないと嫌な顔をする
頭の古臭い企業もあるからな

111: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:08:06.99 ID:dJ++tPbC0.net
だいたい出世する部長とかそういう奴らは人当たりが良くて仕事ができなくて
飲み会で目立って全てにわたって他人任せで(ただし責任はとらない)上司にごますりまくって
仕事してる風がうまいけど実際はサボリまくってて社内社外のコネがやたらあって
風向き悪くなったら真っ先に逃げ出すとかそういう典型的タイプばっかりだろ?
東電の社長とか副社長とか完璧にこの類型にあてはまるでしょ
日本の有能と言うのはこういう政治屋のことを言うのだよ

123: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:12:08.63 ID:euUzYpLYO.net
>>111
めっちゃ分かる
新卒の女子社員数名をセクハラ・パワハラで泣かせて2年で
使い物にならなくする(精神崩壊させて)けど出世していく上司がそんなん

112: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:08:08.15 ID:n0w6kJkx0.net
部下に必要な能力=仕事を上手にする能力
上司に必要な能力=仕事を上手にさせる能力

115: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:09:12.33 ID:G2cbtBVL0.net
>>112
労働者に気持ち良く仕事をして貰い
効率の良い環境を作る仕事

141: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:18:12.23 ID:freA1fS70.net
>>112
女は部下に対し上手に仕事をさせる術を知らない。
他人の粗探しはすげぇ得意だから部下の悪い点ばかり指摘する。
どんなカス部下でも一つくらい評価してモチベアップも図れるだろうに
ネチネチ悪い点ばかり指摘するから職場としての効率も下がるだけ。

113: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:08:36.04 ID:BhQvnYTS0.net
ちなみに同期で唯一残った女性はその後出世していったが、会社社会は男にしかボールをくれないラグビーの世界、男の何倍も結果を残して悔しそうな顔を男上司にさせながらやっと出世できるといってたそうだ
東大(経済学部)出の女性がこの有様

114: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:08:58.86 ID:kesnzrZk0.net
自己評価が異様に高いところが嫌気されたんじゃねえの?
「自分を客観的に見られない」
んじゃ絶対に昇進できないの当たり前だろうに
出世するってことは部下を持つことで
「自分が部下にどう見られるか」
ってことを考える必要があるのに物事を客観視できないんじゃそら出世なんか無理だわなw

124: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:12:48.68 ID:2gU3YBmW0.net
やっぱり盆暮れの贈り物と休日もゴルフでわざと勝ちを譲ったりと
涙ぐましい成果が如実に反映された結果でしょう

125: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:12:52.28 ID:dJ++tPbC0.net
違う言い方をすればとりえがなくて人として全く尊敬できない人間ほど出世していく

129: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:14:37.56 ID:9zUd66Ss0.net
某電子部品会社の営業でキレイな女の人が担当だったんで買い続けたけど
担当者が新人の男に変わった瞬間に他社に切り替えてやった
その新人が泣きそうな声で電話してきて
理由をお聞かせ下さいって言われても本当の理由は答えられない

130: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:14:40.05 ID:/OvKExTe0.net
有利と感じた人は何%なのさ?
それも出さないといかんだろ。

131: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:14:40.78 ID:RFFz7Bw70.net
作業者として女性は優秀な場合が多いが、
出世して、一段高い段階でのマネジメントや責任を取れるのかね?

133: 名無しさん@1周年 2015/07/29(水) 23:15:22.45 ID:ELdMxZE20.net
そんなに能力あるなら独立して自営業やればいい
でもって女が働きやすい会社でも作れ









http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438175951/